Прусь от пропертриарного железа
Вечер воскресного дня начался как обычно ёво :
Серьёзный инженерный блог назвал нас фанатиками, и затем открыл глаза на жестокий мир проприетарного оборудования, которое работает не так как надо, соответственно на зло человеку.
Цитаты о Nokia N810 :
Конец цитаты.
Спасибо, дорогой инженер. Я уверен, что ты сторонишься проприетарного оборудования и покупаешь только опенсорсное железо - с пачкой прилагающихся чертежей, и спецификаций, и затем паяешь его на кухне как тебе вздумается.
А Нокия, ясен перец, специально делает работу своего устройства такой глючной, чтобы дискредицировать линукс на нём, разумеется... Но не только парни на сайте Maemo, но и ты наверняка попишешь всё таки что то на GTK+ и раскроешь чудовищный заговор.
Фанатеки.
P.S. А о том как Nokia хотела утаить от народа проприетарное радио в N800 - вообще детективная история. Но парни с maemo и здесь оказались на высоте. Кто то что что то где то как то похачил - и заработало. Такова сермяжная правда. Поиски tv tuner в N810 по прежнему продолжаются - группа фанатиков обнаружила неподключенный шлейф, ведущий в обратную от девайса сторону.
Серьёзный инженерный блог назвал нас фанатиками, и затем открыл глаза на жестокий мир проприетарного оборудования, которое работает не так как надо, соответственно на зло человеку.
Цитаты о Nokia N810 :
В том же LXF его поругивают; пишут, что мол там много пропертриарного оборудования, типа того же GPS. В этом - сермяжная правда: на сайте Maemo некий guy пишет, что он что-то нахакал в gpsd и теперь наконец процесс первоначальной инициализации GPS не выглядит таким безобразным (под общие аплодисменты, разумеется).
Потом вот еще почитал фанатиков... Руки зачесались что-то пописать.
Конец цитаты.
Спасибо, дорогой инженер. Я уверен, что ты сторонишься проприетарного оборудования и покупаешь только опенсорсное железо - с пачкой прилагающихся чертежей, и спецификаций, и затем паяешь его на кухне как тебе вздумается.
А Нокия, ясен перец, специально делает работу своего устройства такой глючной, чтобы дискредицировать линукс на нём, разумеется... Но не только парни на сайте Maemo, но и ты наверняка попишешь всё таки что то на GTK+ и раскроешь чудовищный заговор.
Фанатеки.
P.S. А о том как Nokia хотела утаить от народа проприетарное радио в N800 - вообще детективная история. Но парни с maemo и здесь оказались на высоте. Кто то что что то где то как то похачил - и заработало. Такова сермяжная правда. Поиски tv tuner в N810 по прежнему продолжаются - группа фанатиков обнаружила неподключенный шлейф, ведущий в обратную от девайса сторону.
Комментарии
RiZN
@ 02.03.2008 23:25 EETХахаха, класс :) проперт...тьфу, не выговоришь совсем! Между прочем, фанатиком быть хорошо. это хотя бы развивает :)
dik
@ 02.03.2008 23:36 EETА я до сих пор не привык к такому обращению - никого не трогаю, сижу, починяю примус - и, вдруг, фанатег...
А потом на форуме : "Напишите подробненько как решить эту проблему - вы же фанатеги, вам один хер нехер делать..."
Dimonuch
@ 04.03.2008 13:31 EETраем ОпенСоурсного железа был СССР. Тогда выпускалась целая куча наборов "Собери себе сам ....". Собрать можно было что угодно :)
lamer
@ 14.03.2008 13:02 EET
Ну насчет проприетарностей о Нокии можно сказать пару нелестных слов...
1) Видео и его декодирование.У процессора Ti OMAP 2420 использованного в n8x0 есть встроенный акселератор декодирвоания видео.Всего-то.И, кажется, еще и 3D ускоритель.Вот только документации на все это счастье нет.И нокия использовала далеко не всю мощу OMAP в таблетках.Если бы господа проприетарщики с их манией жадности и секретности не давились за каждый цент и байт - это могла бы быть совсем другая машинка.Железо позволяет.Могло бы быть лучше.И при том - намного.В итоге девайс получился заметно хуже чем он мог бы быть.
2)Tahvo и Retu.Не знаете кто это такие?Это чипы управления питанием и прочая.Они почти недокументированы, что предсказуемо - Нокия юзает их и в сотовых телефонах и там они много что делают, чего нокии документировать ну никак неохота.Управлением оными никак не документировано и делается через закрытые бинари в initfs.А жаль.Потому как у чипов есть ряд интересных фич.Скажем, можно было бы часы откалибровать так чтобы почти не врали даже без синхры с интернетом.А облом.Потому что недокументировано.Пустячок а неприятно.И наерняка еще куча вкусностей недоступно.Спасибо, Нокия.
3)Загрузчик NOLO.В нем не хватает ряда полезностей.Скажем, разве не прикольно было бы слить бэкап образа флешки 1-в-1 до перепрошивки на новую версию IT OS?А если не понравится или что-то пойдет не так, через 2 минуты все вернуть в вид как было 1 в 1 из сбэкапленного образа.Но... NOLO не умеет этого.Более того, вообще что-то сбэкапать можно если OS грузится.А если не грузится... то вы пролетаете!И больше никогда не сможете увидеть свои данные с внутреннего диска девайса.Потому как загрузчик читать данные из флехи не умеет.Научить его сливать образ - плевое дело.Если есть исходники.Но увы.Их нет.Более того, процесс загрузки процессоров Ti OMAP это большая тайна за семью печатями.Так что если вы захотите написать свой загрузчик - сперва вы познакомитесь с отсутствием документации на то а как же Ti OMAP вообще стартует.Круто, мило и замечательно.Спасибо, техасские инструменты и нокия.
А что в итоге?В итоге много талантливых людей вместо того чтобы просто взять и сделать хорошую фичу на радость пользователям - греют свой мозг вопросом как обойти дурацкие ограничения такого плана.А девайс имеет здорово меньше возможностей чем заложено в его железе.
Какой вывод?N8x0 - хорошие девайсы.Но далеко не венец творения.Можно и лучше.Особенно если железо выбирать аккуратнее.Скажем процы от freescale по сравнению с Ti - куда как более документирвоанны и не пытаются прятать возможности своего железа под ковер.
Ну насчет проприетарностей о Нокии можно сказать пару нелестных слов...
1) Видео и его декодирование.У процессора Ti OMAP 2420 использованного в n8x0 есть встроенный акселератор декодирвоания видео.Всего-то.И, кажется, еще и 3D ускоритель.Вот только документации на все это счастье нет.И нокия использовала далеко не всю мощу OMAP в таблетках.Если бы господа проприетарщики с их манией жадности и секретности не давились за каждый цент и байт - это могла бы быть совсем другая машинка.Железо позволяет.Могло бы быть лучше.И при том - намного.В итоге девайс получился заметно хуже чем он мог бы быть.
2)Tahvo и Retu.Не знаете кто это такие?Это чипы управления питанием и прочая.Они почти недокументированы, что предсказуемо - Нокия юзает их и в сотовых телефонах и там они много что делают, чего нокии документировать ну никак неохота.Управлением оными никак не документировано и делается через закрытые бинари в initfs.А жаль.Потому как у чипов есть ряд интересных фич.Скажем, можно было бы часы откалибровать так чтобы почти не врали даже без синхры с интернетом.А облом.Потому что недокументировано.Пустячок а неприятно.И наерняка еще куча вкусностей недоступно.Спасибо, Нокия.
3)Загрузчик NOLO.В нем не хватает ряда полезностей.Скажем, разве не прикольно было бы слить бэкап образа флешки 1-в-1 до перепрошивки на новую версию IT OS?А если не понравится или что-то пойдет не так, через 2 минуты все вернуть в вид как было 1 в 1 из сбэкапленного образа.Но... NOLO не умеет этого.Более того, вообще что-то сбэкапать можно если OS грузится.А если не грузится... то вы пролетаете!И больше никогда не сможете увидеть свои данные с внутреннего диска девайса.Потому как загрузчик читать данные из флехи не умеет.Научить его сливать образ - плевое дело.Если есть исходники.Но увы.Их нет.Более того, процесс загрузки процессоров Ti OMAP это большая тайна за семью печатями.Так что если вы захотите написать свой загрузчик - сперва вы познакомитесь с отсутствием документации на то а как же Ti OMAP вообще стартует.Круто, мило и замечательно.Спасибо, техасские инструменты и нокия.
А что в итоге?В итоге много талантливых людей вместо того чтобы просто взять и сделать хорошую фичу на радость пользователям - греют свой мозг вопросом как обойти дурацкие ограничения такого плана.А девайс имеет здорово меньше возможностей чем заложено в его железе.
Какой вывод?N8x0 - хорошие девайсы.Но далеко не венец творения.Можно и лучше.Особенно если железо выбирать аккуратнее.Скажем процы от freescale по сравнению с Ti - куда как более документирвоанны и не пытаются прятать возможности своего железа под ковер.
Dimonuch
@ 14.03.2008 15:19 EET2 lamer
все оно конечно звучит хорошо. Но!
Если бы "господа проприетарщики с их манией жадности и секретности не давились за каждый цент и байт", то мы сейчас вообще бы ничего не увидели бы скорее всего.
dik
@ 15.03.2008 14:10 EET2 lamer : а телефоны и pda от других производителей максимально открыты что ли ? Полное openmoko ? :)
lamer
@ 30.03.2008 03:06 EET
> мы сейчас вообще бы ничего не увидели бы скорее всего.
Все меняется.Этот мир уже никогда не будет таким унылым засильем проприетарного говна как раньше.Рано или поздно не только мне станет понятно что когда 1 человек изобретает велосипед и еще 10 улучшают его конструкцию - на выходе как правило более хороший результат а каждому человеку надо затратить меньше сил чем в случае когда все 11 давятся жабой и потому изобретают каждый свой велосипед самолично, а на 10 улучшений конструкции конечно же плюют потому как им и так возни хватило дескать.Открытая модель разработки просто сама по себе потенциально эффективнее и перспективнее.И если бы некоторые не жались на сорцы и спеки - девайс был бы в итоге ЕЩЕ ЛУЧШЕ.А то что какие-то там ПДА разработанные чуть ли не 10 лет назад дескать закрытые и все такое - ну так внимание на рынок:продажи PDA падают во всю.А n8x0 вполне себе продается :)
> Полное openmoko ? :)
А в будущем все-равно к такому придет имхо.Просто из соображений снижения затрат на R&D и времени на разработку.Нафиг с нуля делать закрытый самопал и потом целиком волочить его поддержку в 1 харю если можно взять открытые компоненты, чутка адаптировать под свои нужны и - полный вперед :).Опенмоко кстати не полностью открытое.Скажем фирмварь GSM модуля нифига там не открытая.Модуль для GPSD не открыт.Но это все мелочи.В целом же - чем больше открыто - тем проще желающим улучшить внести улучшения и меньше надо вбухивать затрат в разработку.В общем то это взаимовыгодно пользователям, разработчикам девайса и 3rd party девелам.
> мы сейчас вообще бы ничего не увидели бы скорее всего.
Все меняется.Этот мир уже никогда не будет таким унылым засильем проприетарного говна как раньше.Рано или поздно не только мне станет понятно что когда 1 человек изобретает велосипед и еще 10 улучшают его конструкцию - на выходе как правило более хороший результат а каждому человеку надо затратить меньше сил чем в случае когда все 11 давятся жабой и потому изобретают каждый свой велосипед самолично, а на 10 улучшений конструкции конечно же плюют потому как им и так возни хватило дескать.Открытая модель разработки просто сама по себе потенциально эффективнее и перспективнее.И если бы некоторые не жались на сорцы и спеки - девайс был бы в итоге ЕЩЕ ЛУЧШЕ.А то что какие-то там ПДА разработанные чуть ли не 10 лет назад дескать закрытые и все такое - ну так внимание на рынок:продажи PDA падают во всю.А n8x0 вполне себе продается :)
> Полное openmoko ? :)
А в будущем все-равно к такому придет имхо.Просто из соображений снижения затрат на R&D и времени на разработку.Нафиг с нуля делать закрытый самопал и потом целиком волочить его поддержку в 1 харю если можно взять открытые компоненты, чутка адаптировать под свои нужны и - полный вперед :).Опенмоко кстати не полностью открытое.Скажем фирмварь GSM модуля нифига там не открытая.Модуль для GPSD не открыт.Но это все мелочи.В целом же - чем больше открыто - тем проще желающим улучшить внести улучшения и меньше надо вбухивать затрат в разработку.В общем то это взаимовыгодно пользователям, разработчикам девайса и 3rd party девелам.
Dimonuch
@ 31.03.2008 07:47 EET>>Все меняется.Этот мир уже никогда не будет таким унылым засильем проприетарного говна как раньше.....
Боян ... Коммунизм уже обещали :) Чем кончилось - все знают. Ты говоришь красивыми рекламными словами. И не более.
Контрпример - открытый браузер Firefox, под открытыми никсами, с открытой моделью разработки и вообще все открытое как ... И до сих пор в последней версии релиза не работают горячие клавиши при нелатинской раскладке клавы. А в убогом, проприетарном, закрытом ИЕ под закрытый Виндоуз таких проблем и не было даже :)
Парадокс ...
Вывод: руки рулят, а все остальное - от лукавого.
shtripok
@ 22.05.2008 05:26 EET
Dimonuch, какой слог, какая экспрессия! А лексикон, а подбор аргументов!
По поводу коммунизма: попытка пастухов построить мост из подручной фанеры привела к обрушению конструкции. Таким образом невозможность сооружения мостов можно считать доказанной.
Мне любопытно — вы сами понимаете, что ваш последний ответ эквивалентен «а у вас негров линчуют»?
Вам не меньше 55 лет, и свои лучшие годы вы провели на кафедре научного коммунизма?
Dimonuch, какой слог, какая экспрессия! А лексикон, а подбор аргументов!
По поводу коммунизма: попытка пастухов построить мост из подручной фанеры привела к обрушению конструкции. Таким образом невозможность сооружения мостов можно считать доказанной.
Мне любопытно — вы сами понимаете, что ваш последний ответ эквивалентен «а у вас негров линчуют»?
Вам не меньше 55 лет, и свои лучшие годы вы провели на кафедре научного коммунизма?
Dimonuch
@ 22.05.2008 07:35 EET2 shtripok
Ты неоригинален. Все что ты написал - стандартная по нынешним временам писанина, в случае когда нечего сказать.
С аргументами ты не споришь, как видим. Вместо этого, тебя потянуло на обсуждение тем коммунизма. Прямая дорога тебе на ту самую кафедру :)
З.Ы. последний ответ к неграм не имеет никакого отношения.
